你就是冠军—田孝仁的博客

吴老采访录音整理

时间：6月27日

地点：武昌区政府吴天祥办公室341室

来到吴老办公室，环视四周，凌乱而简单，桌上放着许多文件，电脑没有打开，唯一醒目的是吴老办公桌后一面鲜艳的五星红旗。

说明来意后，吴老接受了我的采访，然而不巧的是刚开始，电话响了。吴老略带歉意地让我等下，接起电话，是关于这次随吴老赴地震灾区的一名志愿者的事情。通话中，吴老对这名志愿者给予了高度评价，说到动情处，话语分贝不时提高。

通话结束后，我们的采访就从刚才的汶川地震话题开始了……

记者（以下简称记）：刚才从您的通话中，也了解了一些你到地震灾区的情况。我从报纸和您的讲座上也知道了很多。现在我比较疑惑的是：在地震发生后，您带头献血和捐款，您年纪这么大了，为什么还非要到地震灾区去做志愿者呢？

吴天祥（以下简称吴）：一个共产党员的党性，一个人的良心迫使着我要去！我不去就要受到良心的谴责，就要受到党性的谴责！大灾要有大爱！大灾要有大行动！作为一个党员也好，作为一个干部也好，作为一个普通老百姓也好，都要有一个起码的道德，要有一个起码的觉悟。所以，我就下决心非要去。

记：我知道您身体状况不是很好，而且那边的情况也不好，随时都有危险，你有没有考虑到这些情况呢？

吴：当然会有危险啊！我是瞒着家里人去的。那里余震不断，最高的是七级，最低的也是五六级、四五级。走路都是这样（吴老上身做摇摆装），在地上睡觉也是一直摇晃。当时我就做好了牺牲的准备，我给我家人写了一封信：如果我要是在灾区死了的话，你们千万不要把我抬回来，就把我跟灾区死难的老百姓埋在一起！我都交代了我的后事。作为一个党员来说，在大灾大难的时候，要记住跟老百姓在一起。要跟老百姓把心贴在一起。不能有半点含糊，不能有半点多于的思想。

记：我想知道您在灾区这几天中，有没有对您触动特别大的事情？因为我从电视直播中也看到了许多让我们或者感动或者悲痛的事情……

吴：触动蛮大的。有一个幼儿园，一百多个小孩都死了，一百多个小乖乖都死了。最后都认不出来了，谁是谁都认不出来，家长都认不出来了。从废墟中挖出来的时候，孩子们的脑袋都压扁了，没有办法，就把这些孩子都埋在一起。找了108块砖头做纪念，每块砖头上写上每个孩子的名字。孩子家长去给孩子扫墓的时候，都抱着一块砖头，痛哭啊！哭得好伤心呐！（吴老此时声音哽咽）

记：那您在那边具体做什么工作呢？跟其他志愿者一样，会到最前线去……

吴：我就是普通志愿者啊！我就是每天救死扶伤，抬伤员，背伤员上厕所，抬伤员到医院里看病，送伤员上火车……

记：那你的身体能承受得了这么繁重的工作吗？

吴：我觉得只要为灾区老百姓做了事情，我死了也值得。我自己就是这样想的。我身上带了2万块钱，灾区人民生活蛮困难、蛮困难，这个两百，那个五百，我都花光了。

记：当才我来的时候看到您还在接待群众，也知道您特别忙。可是现在您已经退休了，那你的工作除了在武昌慈善总会做会长，还给武昌区政府做巡视员，是吧？

吴：这个巡视员也就是接待员，每天都要接待上访群众。今天下午来的就是上访群众。

记：今天下午来的都是上访群众啊。

吴：是。

记：我是学习公共管理的，据我了解，政府对于上访工作一直比较头疼，甚至有些政府会组织群众越级上访。这个工作要是处理不好就会引发一些不愉快的事情。我想知道的是，你为什么会选择这样一个非常困难、非常辛苦的工作呢？

吴：信访工作我搞了一辈子，跟老百姓之间很有感情。“人不伤心不落泪，人无难处不上访”。老百姓上访总是有原因的。没有工作。没有生活费，孩子没有钱上学，有重病没有钱看病，下岗了没有工作。蛮多蛮多，没有房子……所以我们要听民情、解民难。

记：那听您说，你一辈子就是做这个信访工作……

吴：我现在就是作为一名普通的信访员。我以前做的时候，我的牌子是：领导接待。现在是：第一接待员接待。虽然我老了但是我还要带头，还要接待老百姓。

记：那您收集到老百姓的一些困难后，会及时上报给有关领导，希望他们能尽快解决问题。

吴：是的，是的。

记：我也从报纸上看到您很多时候会亲自去解决一些小的问题……

吴：是的，我会亲自处理一些信访问题。这样的事情每天都有，今天下午来的那两个就是。

记：那您做信访工作这么多年，有没有什么对您触动特别深的事情呢？就是印象特别深的。

吴：有一个小孩子，叫张俊（化名），他爹妈在十年前就死了，他妈妈先死的，他爸爸后死的。那这个小孩子就没有了生活来源，我就支持他，每个月都给他500块钱。

记：那您是从十年前一直到现在都在资助他吗？

吴：是的，这个小孩前几天还打电话给我说：吴爷爷，我要向您报喜。这次高考我考了604分，已经被武大录取了。

记：啊，这孩子是今年参加高考的，那真是一个很优秀的孩子，那他的录取通知书里有您的一半功劳。

吴：他很懂事，说要到爸妈的坟前跟爸妈说一声，我说那我跟你一起去。

记：那他大学了您还会资助他吗？

吴：会的，我要一直帮助他大学毕业。还有一个肝癌晚期的病人，他没有房子住，别人不愿意把房子租给他。因为他会传染，我就把我家的房子腾出来，让他去住。我亲自把他背进去，他感动的不得了。

记：那您做这些事情您的家人会理解吗？

吴：他们开始也不会理解，我就给他们做工作。他们说怕传染啊，我就说：脱离群众比传染疾病更可怕。

记：那听这样说，您的家人现在应该会理解和支持您的行为了吧！上次也看到您的女儿和女婿都跟你一块捐款了。

吴：是的，现在他们都很支持我的行为。

记：您从灾区回来的时候，你就被选为武汉的火炬手，这应该是一件值得高兴的事情，你能描述下当天的盛况和您当时的心情吗？

吴：我觉得火炬，象征着光明、吉祥和胜利。他们安排我们去灾区的志愿者做火炬，我想这也是对我们志愿者工作的一种肯定，一个表扬。像我自己是没有资格来做这个火炬手的，我自己做的还不够，我当时也要求把这个机会让给青年人。

记：您还记得当时您传递火炬时候的情景吗？

吴：传递火炬的时候我非常激动的，我传递火炬的地点是在大东门那里。我感到非常高兴。百年奥运，我们这代人就赶上这一次了。当时记得旁边的群众向我欢呼，向我鼓掌，我感到很激动。

记：我想火炬手也算是您的一种荣誉！这么多年来，您可以说获得了无数的荣誉，那您在面对这些荣誉的时候，您是以一种怎样的心态来面对的呢？

吴：我觉得荣誉只代表着过去。荣誉只属于党，属于人民，不是我个人的。荣誉不是一张毕业证书，而是一道新的起跑线。所有的荣誉都要记在党的账上，记载人民群众和教育关心我的人的账上。我自己应该做的是寻找差距，寻找不足，寻找错误。荣誉来不得半点骄傲。

记：我想吴老您的这种坦然的心态也是你做好工作的一个重要因素。我想吴老您也知道，今年是奥运年，但是也有很多的苦难，像雪灾、地震等等，可以说是荣誉与苦难交相辉映的一年。面对这些苦难，您作为一个党员，作为一个政府工作人员，最想对祖国说些什么？

吴：我想说的是：我们的民族多难兴邦。经广这么多的曲折，这么多的艰难，我们的国家定会更加繁荣昌盛。作为一个共产党员，我感到非常光荣，非常自豪。我们党从来没有像今天这样亲民，从来没有像今天这样无微不至的关心。我在灾区都看到了，我感到我们的党大有希望。

记：确实，像吴老所说的那样，我们党在这次灾难中表现出来的大爱让人民感动。特别是温总理多次深入灾区，给人民以鼓舞以力量，真正做到了亲民。当然今年除了这些苦难，我们最重要的还是奥运会。我想知道到时候，您会到北京去看奥运会吗？

吴：到时候他们说让我去看，但是我想我会把这个机会让给别人。

记：为什么呢？刚才您也说了，百年奥运，可能在您有生之年就只有这一次能这么近的观看奥运了，怎么不去感受一下奥运的气氛，为我们的运动健儿加油助威呢？

吴：我尽量把这个机会让给年轻人。把这些好处让给别人。我应该做的是：见困难就上，见荣誉就让。多给年轻人机会。

记：那您会在家看奥运会吗？你比较喜欢什么运动项目啊？

吴：我会在家看奥运会。我喜欢散步，还会看书。

记：说到奥运，就会想到冠军，我想问下，您对“冠军”是怎么理解的呢？

吴：冠军就要做到德艺双馨，在道德当面上，在技能方面上。在两方面都要做好。

记：对，我参加这个活动，在寻找采访对象的时候选择了您，我想您的这些成绩就已经足够称之为“冠军”了吧！

吴：哪里哪里！我做的不够，过去只能属于过去，今天上午就是今天上午而不能成为下午，要经得起历史和人民的检验。

记：我想您过去做出的成就，得到了老百姓的认可，就已经经得起了人民的检验。最后，我想听一下您对于我们大学生，我们青年人的期望。

吴：衷心希望我们的大学生要从多方面来提高自己，完善自己。要全面的发展。我要告诉我们的大学生：人生最大的财富是身心健康，人生最大的喜悦是助人为乐，人生最大的成就是自我完善，人生最大的欢乐是社会认可。我就希望大学生能全面发展，不能只突出哪一方面，要德智体全面发展。

记：好，谢谢吴老的教诲。谢谢吴老接受我们的采访。